Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Dim 12 Déc - 13:43
A côté du PISTOLET C96 le REVOLVER Nagant M 1895 est peut-être bien le dernier revolver 'Old West'...
Né au 19° siècle cette arme atypique fabriquée (soyons un peu chauvin) par la firme belge NAGANT est vraiment hors du commun.
Avec son barillet de 7 coups, sa munition spécifique et son look hors du commun, cette arme antique fabriquée à l'époque pour l'armée Russe (Union Soviétique) ne laisse pas ... euh froid !
C'est un des très rares revolvers au monde (grâce à un système ingénieux de canon qui se scelle au barillet lors du tir) à accepter un silencieux .
Il fut également le co-héro dans plusieurs westerns .
Ce revolver a donc sa place sur notre forum OWAR....
_________________
LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Dim 12 Déc - 13:44
FONCTIONNEMENT DU REVOLVER NAGANT :
_________________
LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Dim 12 Déc - 16:27
On peut préciser que cela a d'abord été pour les armées du Tsar et ensuite, de l'Union Soviétique.
Il a été produit pendant plus de 40 ans, surtout par les arsenaux russes dont celui de Tulsa.
La munition est assez spéciale avec la balle entièrement dans la douille, un peu comme les Wadcutters et avec une "tulipe" qui resserre le collet au-dessus de la balle.
Au moment où le barillet avance vers l'entrée de canon, cette tulipe entre légèrement dans celui-ci de façon à obtenir la fameuse étanchéité par expansion du collet au passage de la balle, ce qui est visible sur la vidéo si on y fait bien attention.
Le jeu d'outils de rechargement est également assez spécial puisqu'il y a 4 outils, le dernier formant la tulipe.
Le mien fabriqué à Tulsa :
Dans quel western serait-il visible ?
Il a été produit pendant plus de 40 ans, surtout par les arsenaux russes dont celui de Tulsa.
La munition est assez spéciale avec la balle entièrement dans la douille, un peu comme les Wadcutters et avec une "tulipe" qui resserre le collet au-dessus de la balle.
Au moment où le barillet avance vers l'entrée de canon, cette tulipe entre légèrement dans celui-ci de façon à obtenir la fameuse étanchéité par expansion du collet au passage de la balle, ce qui est visible sur la vidéo si on y fait bien attention.
Le jeu d'outils de rechargement est également assez spécial puisqu'il y a 4 outils, le dernier formant la tulipe.
Le mien fabriqué à Tulsa :
Dans quel western serait-il visible ?
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Dim 12 Déc - 16:59
_________________
LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
- Trappeurjhon
- Messages : 1026
Date d'inscription : 20/02/2021
Localisation : 24 ou 98000
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Lun 13 Déc - 4:26
Belle découverte d'un accessoiriste bien inspiré.....
- Jeppesen
- Messages : 2204
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92) FRANCE
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Lun 13 Déc - 19:39
Je n'en ai jamais eu, et n'ai jamais tiré avec !
Faudra que je m'arrange pour corriger ce manque, un jour (ou l'autre )
Faudra que je m'arrange pour corriger ce manque, un jour (ou l'autre )
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mar 14 Déc - 9:28
En Plat Pays, ce revolver est devenu un peu symbolique de la "nouvelle" loi sur les armes de 2006-2007, au point que sa photo ornait un dépliant expliquant la loi.
En fait, dans un premier temps, cette arme a fait partie d'une liste d'exemptions, laissant en vente libre des armes devenues "obsolètes".
Cela a correspondu à l'importation massive de Nagant après l'ouverture des arsenaux russes.
Sauf que les Autorités se sont rendues compte que pour certaines d'entre elles comme le Nagant, il y avait toujours moyen de se procurer des munitions manufacturées.
On pouvait donc acheter librement un revolver encore assez moderne et ses munitions alors que les autres armes de poing étaient soumises à une réglementation sévère.
Après un attentat sur le marché de Noël de Liège dont on a commémoré le 10e anniversaire précisément hier, cette liste d'exemptions a été supprimée et ces armes ont dû être déclarées.
En fait, dans un premier temps, cette arme a fait partie d'une liste d'exemptions, laissant en vente libre des armes devenues "obsolètes".
Cela a correspondu à l'importation massive de Nagant après l'ouverture des arsenaux russes.
Sauf que les Autorités se sont rendues compte que pour certaines d'entre elles comme le Nagant, il y avait toujours moyen de se procurer des munitions manufacturées.
On pouvait donc acheter librement un revolver encore assez moderne et ses munitions alors que les autres armes de poing étaient soumises à une réglementation sévère.
Après un attentat sur le marché de Noël de Liège dont on a commémoré le 10e anniversaire précisément hier, cette liste d'exemptions a été supprimée et ces armes ont dû être déclarées.
- Senior Tuco
- Messages : 1635
Date d'inscription : 05/12/2020
Localisation : south west
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mar 14 Déc - 15:38
Esthétiquement... je préfère le modèle Suédois 1887 (HUSQVARNA).
- Senior Tuco
- Messages : 1635
Date d'inscription : 05/12/2020
Localisation : south west
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mar 14 Déc - 15:48
Tout expliqué par M. Sautereau .Patrick
- Jeppesen
- Messages : 2204
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92) FRANCE
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mar 14 Déc - 19:35
Chez nous, il est également sur une "liste d'exception"...qui va dans l'autre sens: il est soumis à autorisation, bien que sa réalisation soit d'avant 1900.
Au final, le résultat est le même, l'arme n'est pas librement disponible malgré son coté obsolète.
Et avec 12 "autorisations" de disponible "seulement", il faut bien faire un choix !
Alors, entre un 1892 "réglementaire" français, et un "Nagant" russe, mon choix s'est plutôt porté sur notre réglementaire, lui aussi sujet à autorisation préfectorale.
Au final, le résultat est le même, l'arme n'est pas librement disponible malgré son coté obsolète.
Et avec 12 "autorisations" de disponible "seulement", il faut bien faire un choix !
Alors, entre un 1892 "réglementaire" français, et un "Nagant" russe, mon choix s'est plutôt porté sur notre réglementaire, lui aussi sujet à autorisation préfectorale.
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mar 14 Déc - 20:45
SPLENDIDE... et belle photo mise en scène, cher Jeppesen ...
Le revolver réglementaire français fait également partie de ces armes qui pourraient être les dernières des armes 'Old West'.
Il me semble d'ailleurs l'avoir vu passer dans quelques westerns....
Je m'en vais de ce pas investiguer cela....
TOP !!!
_________________
LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mar 14 Déc - 21:08
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mar 14 Déc - 21:21
Pour revenir au Nagant (sujet du titre) c'est tout de même une arme assez exceptionnelle au niveau de son fonctionnement.
Lors du tir son barillet avance pour se coller sur l'arrière du canon (au niveau de l'entrefer) et ainsi prévenir toute perte de pression.
C'est aussi ce qui permet à un éventuel silencieux sur la bouche du canon d'être effectif, vu qu'aucun bruit ne s'échappera à l'enterrer qui est de ZERO lors de la détonnation...
Bravo Emile et Leon Nagant !!!
_________________
LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
- Jeppesen
- Messages : 2204
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92) FRANCE
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mar 14 Déc - 23:47
Oui, une "invention" très astucieuse, à n'en pas douter, à mettre au crédit de ces deux inventeurs belges, parmi bien d'autres !
Pour en revenir à l'arme que tu nous présentes dans les deux derniers films, il s'agit du prédécesseur du révolver réglementaire 1892, le révolver réglementaire modèle 1873, qui était en calibre 11 mm "73", et non en 8 mm "92".
Très reconnaissable avec son barillet "lisse", sa carcasse en métal "poli", et avec un aspect plus massif, c'était aussi une arme à la pointe de la technologie de l'époque, n'était son calibre manquant d'une certaine "puissance" (mais il semble que c'était volontaire...le concepteur avait prévu une munition plus "joufflue" qui n'a pas été retenue par la Commission de l'Artillerie, qui déterminait alors le type d'équipement pour l'armée française).
Il en ensuite existé une version "officier", bronzée, avec une carcasse bronzée, dont le barillet, et dont le barillet comportait des "encoches" (évidemment), comee sur la plupart des révolvers "classiques" (et comme le 1892).
Voici le révolver modèle 1873:
Pour en revenir à l'arme que tu nous présentes dans les deux derniers films, il s'agit du prédécesseur du révolver réglementaire 1892, le révolver réglementaire modèle 1873, qui était en calibre 11 mm "73", et non en 8 mm "92".
Très reconnaissable avec son barillet "lisse", sa carcasse en métal "poli", et avec un aspect plus massif, c'était aussi une arme à la pointe de la technologie de l'époque, n'était son calibre manquant d'une certaine "puissance" (mais il semble que c'était volontaire...le concepteur avait prévu une munition plus "joufflue" qui n'a pas été retenue par la Commission de l'Artillerie, qui déterminait alors le type d'équipement pour l'armée française).
Il en ensuite existé une version "officier", bronzée, avec une carcasse bronzée, dont le barillet, et dont le barillet comportait des "encoches" (évidemment), comee sur la plupart des révolvers "classiques" (et comme le 1892).
Voici le révolver modèle 1873:
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mer 15 Déc - 0:05
Superbes revolvers !!!!
Tu as là de bien belles pièces !!!
Sur les photos des deux westerns (voir plus haut) on peut remarquer un exemplaire poli blanc et un bronzé, tout deux aux barillets lisses....
Ces belles armes françaises réglementaires sont en effet bien plus massives et ont l'air bien plus robustes que le Nagant avec ses fines lignes.
Le Nagant à néanmoins un barillet de 7 cartouches....
_________________
LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
- Jeppesen
- Messages : 2204
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92) FRANCE
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mer 15 Déc - 14:34
Le Nagant et le 1892 sont de la même génération, armes chambrées dans un plus "petit" calibre que la génération précédente, d'autant qu'on arrivait à la période "poudre sans fumée".
La PSF a été mise au point (je le rappelle pour ceux qui l'aurait oublié) par l'ingénieur de l'armement militaire français et polytechnicien Paul VIEILLE, en 1885.
Ceci a débouché aussi vite que possible (trop vite, sans doute, à cause des ordres du ministre des armées de l'époque, le général BOULANGER...qui finira pas se suicider sur la tombe de sa maitresse...en Belgique... ) sur la mise au point de la cartouche de 8 x 50 R et du fusil modèle 1886, connu sous la l'appellation de "fusil LEBEL".
Il y a eu des version "bronzée" du révolver modèle 1873, soit des fabrications "civiles", soit des versions militaires bronzées plus tardivement lorsque ces armes sont parvenues entre d'autres mains que les militaires, ou bien des armes que des militaires "à la retraite" ont pu conservées dans le civil.
A-priori (mais on ne sait pas toujours "tout", car tout n'est pas porté par écrit malgré le contexte bureaucratique de l'armée) il n'y a pas eu de production d'armes finies "bronzées" par les manufactures militaires.
Mais (car il y a souvent un "mais"...), il existe de rares photos où des 1873 semblent bronzés, aux mains de militaires servant en extrême-orient (Cochinchine, etc...).
Des armuriers régimentaires sur place auraient-ils bronzés des armes "poli-blanc" pour leur permettre de mieux résister à l'humidité du climat ambiant ? possible, mais "sous réserve", l'observation de photos en noir & blanc de l'époque ne permet pas vraiment de répondre à la question.
La PSF a été mise au point (je le rappelle pour ceux qui l'aurait oublié) par l'ingénieur de l'armement militaire français et polytechnicien Paul VIEILLE, en 1885.
Ceci a débouché aussi vite que possible (trop vite, sans doute, à cause des ordres du ministre des armées de l'époque, le général BOULANGER...qui finira pas se suicider sur la tombe de sa maitresse...en Belgique... ) sur la mise au point de la cartouche de 8 x 50 R et du fusil modèle 1886, connu sous la l'appellation de "fusil LEBEL".
Il y a eu des version "bronzée" du révolver modèle 1873, soit des fabrications "civiles", soit des versions militaires bronzées plus tardivement lorsque ces armes sont parvenues entre d'autres mains que les militaires, ou bien des armes que des militaires "à la retraite" ont pu conservées dans le civil.
A-priori (mais on ne sait pas toujours "tout", car tout n'est pas porté par écrit malgré le contexte bureaucratique de l'armée) il n'y a pas eu de production d'armes finies "bronzées" par les manufactures militaires.
Mais (car il y a souvent un "mais"...), il existe de rares photos où des 1873 semblent bronzés, aux mains de militaires servant en extrême-orient (Cochinchine, etc...).
Des armuriers régimentaires sur place auraient-ils bronzés des armes "poli-blanc" pour leur permettre de mieux résister à l'humidité du climat ambiant ? possible, mais "sous réserve", l'observation de photos en noir & blanc de l'époque ne permet pas vraiment de répondre à la question.
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mer 15 Déc - 20:41
Merci pour ces détails des plus intéressants, cher Jeppesen.
_________________
LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
- Senior Tuco
- Messages : 1635
Date d'inscription : 05/12/2020
Localisation : south west
Re: Le Nagant 1895... dernier revolver Old West ???
Mer 15 Déc - 22:13
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|