Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
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LauCass
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Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Mer 5 Avr - 20:00
Voici donc le petit nouveau, un Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo de 1995 (BF) mais surtout une version convertie pour les cartouches métalliques. Il a pas mal vécu pour son âge ce qui lui donne un look un peu ancien. Il m'a été vendu comme une catégorie D
Je cherchais depuis un moment un 1851 .380 à blanc mais finalement je suis tombé sur cette conversion .38 même si je ne tirerais jamais avec. C'est également mon premier 1851 "raccourci" et si je n'étais pas trop fan de cette configuration à la base, il me plait bien. Peut-être son aspect tout débronzé qui je trouve rend mieux sur un modèle Sheriff que tout bronzé.
Je ne sais pas ce que je vais lui faire subir comme transformation mais très certainement pas grand chose. Je vais le garder débronzé car il me plait bien comme ça, peut-être que je ferais un léger bronzage suivi d'une patine pour le débronzer afin de lui donner un aspect plus propre. Tout dépendra de ce que donne le gros nettoyage qui s'impose en premier lieu.
Cette conversion ne comporte pas d'extracteur ni de porte au niveau du bouclier. J'ai quand même un doute sur le fait qu'il n'y avait pas de porte à l'origine et qu'elle ait disparue, qu'en pensez-vous ?
La conversion comporte également un percuteur greffé sur le chien contrairement aux conversions récentes qui ont en principe un percuteur intégré dans la bague de bouclier.
Voici donc les photos de ce 1851 conversion tel que je viens de le recevoir.
Je cherchais depuis un moment un 1851 .380 à blanc mais finalement je suis tombé sur cette conversion .38 même si je ne tirerais jamais avec. C'est également mon premier 1851 "raccourci" et si je n'étais pas trop fan de cette configuration à la base, il me plait bien. Peut-être son aspect tout débronzé qui je trouve rend mieux sur un modèle Sheriff que tout bronzé.
Je ne sais pas ce que je vais lui faire subir comme transformation mais très certainement pas grand chose. Je vais le garder débronzé car il me plait bien comme ça, peut-être que je ferais un léger bronzage suivi d'une patine pour le débronzer afin de lui donner un aspect plus propre. Tout dépendra de ce que donne le gros nettoyage qui s'impose en premier lieu.
Cette conversion ne comporte pas d'extracteur ni de porte au niveau du bouclier. J'ai quand même un doute sur le fait qu'il n'y avait pas de porte à l'origine et qu'elle ait disparue, qu'en pensez-vous ?
La conversion comporte également un percuteur greffé sur le chien contrairement aux conversions récentes qui ont en principe un percuteur intégré dans la bague de bouclier.
Voici donc les photos de ce 1851 conversion tel que je viens de le recevoir.
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Mer 5 Avr - 21:24
.
Pour moi cette réplique est très clairement une 'pièce unique' , très cher LauCass ...
C'est à dire qu'un bricoleur a transformé son ancien PN 1851 Sheriff ASP en version 'convertion cartouches métal'.
Il a pour se faire coupé l'arrière du barillet et 'soudé' une plaque sur le bouclier.
Le bricoleur n'a pas prévu de porte de chargement (ce qui n'est in fine pas vraiment nécessaire).
Il n'a pas prévu d'éjecteur (ce qui est plutôt important pour les cartouches métal) mais il a gardé le bourroir ?!
Par après il a fixé un (long) percuteur sur le chien original.
L'entrefer a également été bricolé.
On dirait qu'une rondelle a été fixée à l'embouchure du canon.
Je suis TRES dubitatif à l'emploi de cette arme avec des cartouches...
A la limite des cartouches à blanc... et encore !!!!
DANGER !!!!
En plus de la légalité douteuse de cette pièce (sans connaitre bien vos 'catégories' et la règlementation exacte en France) je démantèlerais ce revolver et récupérerais les pièces non altérées comme pièces de rechange...
Le reste >>> DESTRUCTION et poubelle.
De plus cette arme n'a aucun intérêt historique...
(Mon avis, mon ami!)
Pour moi cette réplique est très clairement une 'pièce unique' , très cher LauCass ...
C'est à dire qu'un bricoleur a transformé son ancien PN 1851 Sheriff ASP en version 'convertion cartouches métal'.
Il a pour se faire coupé l'arrière du barillet et 'soudé' une plaque sur le bouclier.
Le bricoleur n'a pas prévu de porte de chargement (ce qui n'est in fine pas vraiment nécessaire).
Il n'a pas prévu d'éjecteur (ce qui est plutôt important pour les cartouches métal) mais il a gardé le bourroir ?!
Par après il a fixé un (long) percuteur sur le chien original.
L'entrefer a également été bricolé.
On dirait qu'une rondelle a été fixée à l'embouchure du canon.
Je suis TRES dubitatif à l'emploi de cette arme avec des cartouches...
A la limite des cartouches à blanc... et encore !!!!
DANGER !!!!
En plus de la légalité douteuse de cette pièce (sans connaitre bien vos 'catégories' et la règlementation exacte en France) je démantèlerais ce revolver et récupérerais les pièces non altérées comme pièces de rechange...
Le reste >>> DESTRUCTION et poubelle.
De plus cette arme n'a aucun intérêt historique...
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LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Mer 5 Avr - 21:50
Je confirme que ça sent le gros bricolage et que tu as tout bon concernant les modifications. Pour ce qui est de la légalité de l'engin c'est effectivement douteux également.
Par contre c'est clair que je ne me risquerait pas à tirer avec, de toute façon je ne tire qu'avec mes répliques airgun.
On est bien d'accord également concernant l'aspect historique inexistant.
Ceci dit je ne sais toujours pas trop ce que je vais faire de cet engin artisanal
Par contre c'est clair que je ne me risquerait pas à tirer avec, de toute façon je ne tire qu'avec mes répliques airgun.
On est bien d'accord également concernant l'aspect historique inexistant.
Ceci dit je ne sais toujours pas trop ce que je vais faire de cet engin artisanal
- Senior Tuco
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Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 1:23
Arme à autorisation de détention...Pas bon.
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 8:36
Il fait un peu penser aux revolvers utilisés dans les westerns italiens : un caps & balls qui a conservé son bourroir mais, qui se charge avec des cartouches métalliques.
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 8:57
Bon, après réflexion et grace aux sages commentaires de Steve et Tuco je me dis que ce n'était pas une bonne idée d'acheter cette réplique, voire une mauvaise idée.
Je vais donc la démonter et balancer les pièces douteuses. Je verrais si je peux la remettre en configuration cap & ball et au pire elle me servira de banque de pièces détachées.
Merci encore pour vos conseils éclairés.
Je vais donc la démonter et balancer les pièces douteuses. Je verrais si je peux la remettre en configuration cap & ball et au pire elle me servira de banque de pièces détachées.
Merci encore pour vos conseils éclairés.
- Patibulaire
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Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 9:18
Il n'y a effectivement jamais eu de Colt 1851 converti sans portière de chargement ni extracteur d'étuis, du moins faits en usine chez Colt, car ça a certainement dû être fait par des armuriers privés.
En revanche, Colt a bien fabriqué des Colts 1849 et des Colts Pocket Of Navy Caliber converti sans portière de chargement ni extracteur. Le levier de chargement était alors supprimé et son emplacement dans la console du canon rebouché.
En attendant, cette réplique transformée se trouve indéniablement en catégorie B, soumise à autorisation de détention.
En revanche, Colt a bien fabriqué des Colts 1849 et des Colts Pocket Of Navy Caliber converti sans portière de chargement ni extracteur. Le levier de chargement était alors supprimé et son emplacement dans la console du canon rebouché.
En attendant, cette réplique transformée se trouve indéniablement en catégorie B, soumise à autorisation de détention.
- Johnny Reb
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Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 11:41
Je ne peu qu'être d'accord avec tous les avis émis. Ce bricolage est en catégorie B malheureusement (auto. de détention).
Peut-être qu'avec un canon partiellement "bouché" et non démontable il pourrait être classé "à blanc", mais bon....
Peut-être qu'avec un canon partiellement "bouché" et non démontable il pourrait être classé "à blanc", mais bon....
- cromagnon 07
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Localisation : Ardèche libre
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 14:10
bin non il ne faut pas balançer les pièces
j'ai connu dans les années 80 un Griswold & Gunnisson qui avait été bricolé pour tirer des 9mm Flobert a grenaille ,le papy l'utilisait pour tirer les lapins qui bouffaient ses salades dans son jardin
ça n'en faisait pas une arme de la mort qui tue pour les humains
j'ai connu dans les années 80 un Griswold & Gunnisson qui avait été bricolé pour tirer des 9mm Flobert a grenaille ,le papy l'utilisait pour tirer les lapins qui bouffaient ses salades dans son jardin
ça n'en faisait pas une arme de la mort qui tue pour les humains
- Patibulaire
- Messages : 2869
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Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 14:14
OK Cromagnon, mais après, il ne faut pas s'étonner du durcissement des lois sur les armes si les gens se mettent à de tels bricolages !
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 14:52
.
A mon avis, rien que le bricolage sur ce 'sheriff' ASP en lui-même n'est pas légal...
De plus, j'ai de grands doutes quant à la sécurité de cette arme 'artisanale' !
° Visses, ressorts, crosse complète, clavette, canon, bourroir, chien >>> A garder comme pièces de réserve.
° Carcasse >>> >>> >>> >>> A détruire et POUBELLE.
A mon avis, rien que le bricolage sur ce 'sheriff' ASP en lui-même n'est pas légal...
De plus, j'ai de grands doutes quant à la sécurité de cette arme 'artisanale' !
° Visses, ressorts, crosse complète, clavette, canon, bourroir, chien >>> A garder comme pièces de réserve.
° Carcasse >>> >>> >>> >>> A détruire et POUBELLE.
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Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 14:59
A voir pour la carcasse mais je pense qu'en virant le bouclier elle peut revenir dans un état plus ou moins normal. En fait la pièce qui légalement pose le plus de problème c'est le barillet, sans compter que l'épaisseur des chambres est très fine et je ne tenterai pas de tirer avec quoi qu'il en soit.
- Senior Tuco
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Localisation : south west
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Jeu 6 Avr - 18:04
Aujourd'hui en France une réplique du revolver Remington équipée d'organes de visée contemporains (avec hausse dérivable), modèle appelé Remington Target dans le commerce, est considérée comme arme de catégorie B (sous autorisation de détention préfectorale). Car non conforme aux originaux et donc transformée.
C'est assez récent sur la classification des armes. A vrai dire personne n'en a été informé explicitement avant. On peut pas tout décrire sur les directives du ministère de l'intérieur. Comme au fur et à mesure des années certains allaient jusqu'à équiper des Remingtons avec des rails picatinny et des visées point rouge, ça a réveillé le service central des armes et explosifs du ministère qui a rappelé les règles concernant les répliques (aux armuriers). Une réplique ne doit pas être modifiée pour rester en armes de collection. Cela fait peut être 3 ou 4 ans que les armuriers en France ne vendent plus de Remington Target comme une arme de collection.
Voir l'article de l'UFA :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est assez récent sur la classification des armes. A vrai dire personne n'en a été informé explicitement avant. On peut pas tout décrire sur les directives du ministère de l'intérieur. Comme au fur et à mesure des années certains allaient jusqu'à équiper des Remingtons avec des rails picatinny et des visées point rouge, ça a réveillé le service central des armes et explosifs du ministère qui a rappelé les règles concernant les répliques (aux armuriers). Une réplique ne doit pas être modifiée pour rester en armes de collection. Cela fait peut être 3 ou 4 ans que les armuriers en France ne vendent plus de Remington Target comme une arme de collection.
Voir l'article de l'UFA :
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Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 7 Avr - 9:07
Alors voilà ce que ça donne après désassemblage. La bague du bouclier était juste collée à la carcasse et le percuteur inséré et collé également dans le chien. Donc la carcasse et le chien sont récupérables sans soucis.
La bonne nouvelle c'est aussi qu'un barillet de 1851 Pietta est complètement compatible avec ce Armi San Paolo, j'ai testé avec un des barillet en 36 de mes Pietta. Il ne me reste plus qu'à trouver un barillet Pietta et re conditionner ce 1851 Sheriff en version cap & ball.
il me reste juste à retirer la bague à l'entrée du canon qui corrigeait l'entrefer pour la conversion.
Ce qui va rester, là avec le barillet Pietta de mon 1861:
Ce qui va partir à la poubelle:
La bonne nouvelle c'est aussi qu'un barillet de 1851 Pietta est complètement compatible avec ce Armi San Paolo, j'ai testé avec un des barillet en 36 de mes Pietta. Il ne me reste plus qu'à trouver un barillet Pietta et re conditionner ce 1851 Sheriff en version cap & ball.
il me reste juste à retirer la bague à l'entrée du canon qui corrigeait l'entrefer pour la conversion.
Ce qui va rester, là avec le barillet Pietta de mon 1861:
Ce qui va partir à la poubelle:
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 7 Avr - 9:36
.
Eh ben....
Tu te rends compte du chipotage qu'était cette arme !!!!
Allez... tu l'as retro-convertie en PN... impeccable.
Plus qu'a vieillir ce 'Sheriff' et lui donner un bel aspect Old West.
Bien vu, Laucass.
TOP .
Eh ben....
Tu te rends compte du chipotage qu'était cette arme !!!!
Allez... tu l'as retro-convertie en PN... impeccable.
Plus qu'a vieillir ce 'Sheriff' et lui donner un bel aspect Old West.
Bien vu, Laucass.
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- cromagnon 07
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Localisation : Ardèche libre
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 7 Avr - 13:03
Patibulaire a écrit:OK Cromagnon, mais après, il ne faut pas s'étonner du durcissement des lois sur les armes si les gens se mettent à de tels bricolages !
c'est pas m'sieur que j'ai bricollé le barillet c'est cahuito
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 7 Avr - 16:33
J'ai trouvé un barillet Euroarm de 1851 cannelé à 35€ et normalement il devrait être compatible avec mon ASP ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ). Au pire j'en trouverai un autre, à ce prix là je ne risque pas grand chose.
Pour la finition je penche de plus en plus pour un polissage acier style inox, je trouve que ça va bien sur un Sheriff et je n'ai pas de réplique polie alors ça changera. Au pire il y aura bronzage antique si le polissage n'est pas satisfaisant
Pour la finition je penche de plus en plus pour un polissage acier style inox, je trouve que ça va bien sur un Sheriff et je n'ai pas de réplique polie alors ça changera. Au pire il y aura bronzage antique si le polissage n'est pas satisfaisant
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 7 Avr - 16:56
.
Ce genre de barillet n'est pas historique... mais comme tu dis, pour le prix il n'y a pas grand risque.
Il serait aussi bien de savoir quelles marques de pièces sont compatibles avec quelles répliques italiennes ...
Si j'ai bien compris, ASM est compatible avec Pietta ?!
Un 'Sheriff' poli à blanc pourrait avoir un effet sympa...
Je suis bien curieux de voir la suite de ton projet qui a pris une tournure imprévisible !
Allez... au travail, très cher LauCass ....
Ce genre de barillet n'est pas historique... mais comme tu dis, pour le prix il n'y a pas grand risque.
Il serait aussi bien de savoir quelles marques de pièces sont compatibles avec quelles répliques italiennes ...
Si j'ai bien compris, ASM est compatible avec Pietta ?!
Un 'Sheriff' poli à blanc pourrait avoir un effet sympa...
Je suis bien curieux de voir la suite de ton projet qui a pris une tournure imprévisible !
Allez... au travail, très cher LauCass ....
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Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 7 Avr - 19:15
Yep, je sais que le barillet cannelé n'est pas historique sur un 1851 mais pour cette arme le but ne sera pas d'être une reproduction historique. Je trouve que les barillets cannelés donnent un look sympa sur un modèle Sheriff. D'ailleurs je ne suis pas sûr qu'un modèle Sheriff soit historique, du moins pas en sortie d'usine Colt, non ?
Dans tous les cas ce revolver deviendra ma réplique pour le tir avec ogives en caoutchouc, je monterais les cheminées H&C dessus.
Sinon, après avoir attaqué le polissage j'ai vite compris que je ne pourrais pas faire quelque chose de propre vu les traces de corrosion sur le côté droit. J'ai donc décapé proprement l'ensemble, sans toucher au laiton, et fait un bronzage bleuté que j'ai ensuite bien atténué à la laine d'acier pour un aspect plus ancien.
Pour les histoires de compatibilité entre marques, je mettrai les infos que j'ai dans le sujet que tu as créé pour cela. Au passage ce 1851 est un ASP (Armi San Paolo) et non un ASM (Armi San Marco).
Donc voici ce que ça donne, pour le moment avec un barillet de 1861 Pietta:
Dans tous les cas ce revolver deviendra ma réplique pour le tir avec ogives en caoutchouc, je monterais les cheminées H&C dessus.
Sinon, après avoir attaqué le polissage j'ai vite compris que je ne pourrais pas faire quelque chose de propre vu les traces de corrosion sur le côté droit. J'ai donc décapé proprement l'ensemble, sans toucher au laiton, et fait un bronzage bleuté que j'ai ensuite bien atténué à la laine d'acier pour un aspect plus ancien.
Pour les histoires de compatibilité entre marques, je mettrai les infos que j'ai dans le sujet que tu as créé pour cela. Au passage ce 1851 est un ASP (Armi San Paolo) et non un ASM (Armi San Marco).
Donc voici ce que ça donne, pour le moment avec un barillet de 1861 Pietta:
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 7 Avr - 19:38
.
Ben... ton 'Sheriff' donne super bien avec ce barillet Pietta, cher LauCass !
Belle patine, joli ensemble...
TOP !!!
Il existe plusieurs exemples de Colt 1851 d'origine et d'époque qui ont été raccourcis par des armuriers locaux pour en faire des 'Sheriff', car il est en effet clair qu'aucun 'Sheriff 1851' n'est sorti d'origine des usines Colt....
Le 'Colt Sheriff 1851' a un certain charme d'ailleurs.
Voici quelques exemples de 'Colt Sheriff' d'époque :
Ben... ton 'Sheriff' donne super bien avec ce barillet Pietta, cher LauCass !
Belle patine, joli ensemble...
TOP !!!
Il existe plusieurs exemples de Colt 1851 d'origine et d'époque qui ont été raccourcis par des armuriers locaux pour en faire des 'Sheriff', car il est en effet clair qu'aucun 'Sheriff 1851' n'est sorti d'origine des usines Colt....
Le 'Colt Sheriff 1851' a un certain charme d'ailleurs.
Voici quelques exemples de 'Colt Sheriff' d'époque :
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Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 14 Avr - 15:01
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 14 Avr - 15:47
.
C'est vrai qu'il a un très beau look ton 'Sheriff', cher LauCass...
Tu as fait du très beau travail de vieillissement et tu as bien rattrapé le chipotage de ce qu'en avait fait le précédent propriétaire !!!
Bravo.
Top !!!
(Personnellement je préfère voir les 'Sheriff 1851' avec des barillets ayant 'effectivement existé' à l'époque.)
C'est vrai qu'il a un très beau look ton 'Sheriff', cher LauCass...
Tu as fait du très beau travail de vieillissement et tu as bien rattrapé le chipotage de ce qu'en avait fait le précédent propriétaire !!!
Bravo.
Top !!!
(Personnellement je préfère voir les 'Sheriff 1851' avec des barillets ayant 'effectivement existé' à l'époque.)
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Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 14 Avr - 16:18
J'essaierai certainement de lui trouver un autre barillet plus authentique à l'occasion, pour varier les looks *
Steve, tu peux modifier le titre du sujet pour enlever le "Conversion cartouches" ? Merci d'avance.
Steve, tu peux modifier le titre du sujet pour enlever le "Conversion cartouches" ? Merci d'avance.
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 14 Avr - 16:25
.
Done !
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- LC
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Localisation : Le Mans sur mer ! ! ! ! !
Re: Colt 1851 Sheriff Armi San Paolo
Ven 21 Avr - 15:08
Beau boulot ! ! ! ! !" Cà " rend bien ,sanbs etre historique . . ..
Voici un de mes " 1851 " dont j'ai coupé le canon et le levier- bouroir , puis remortaisé pour y installer le verrou de fermeture . ( Travail exécuté au bocfil . . . .) Ensuite ,je l'ai poli en finttion " satiné " ( Avec du tampon " Scotch Brite " .
Voici un de mes " 1851 " dont j'ai coupé le canon et le levier- bouroir , puis remortaisé pour y installer le verrou de fermeture . ( Travail exécuté au bocfil . . . .) Ensuite ,je l'ai poli en finttion " satiné " ( Avec du tampon " Scotch Brite " .
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