Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
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Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Lun 7 Déc - 18:21
A de nombreuses occasions et sur différents forums, ainsi d'ailleurs que sur des sites marchands, j'ai lu la désignation de "Remington 1858" pour les répliques italiennes de ce revolver tant prisé des tireurs à poudre noire.
C'est pourquoi je crois utile de préciser un peu les choses :
- tout d'abord, le premier Remington army n'est sorti qu'en 1861 et n'a été produit qu'à 1900 exemplaires jusqu'en 1862. C revolver se distinguait de ses successeurs par un chien à crête haute, un barillet sans encoches de sécurité et un levier de chargement n'ayant un voile que sur une partie de sa longueur. Le voici ci-dessous
Puis, en 1862 est apparu (il n'a été fabriqué que pendant cette seule année) le modèle 1861 qui n'a été produit qu'à environ 6000 exemplaires. Il se distingue par la tête d'axe de barillet qui ne rentre pas dans la carcasse, un levier de chargement laissant un espace entre son dessus et le dessous du canon, et toujours pas d'encoches dé sécurité.
Pourquoi cet espace entre dessus du levier et dessous du canon, me direz-vous ? c'est parce que le dessus de ce levier est creusé d'une gouttière dont la profondeur est égale au demi-diamètre de l'axe du barillet et que la tête de cet axe ne fait que moitié de l'épaisseur de celle que nous connaissons habituellement.
Ces caractéristiques étaient destinées à pouvoir changer de barillet sans avoir à abaisser le levier de chargement. Il suffisait de tirer l'axe (retenu par un ressort fixé en-dessous du canon) qui coulissait dans la gouttière pour procéder au changement de barillet, et l'axe ne pouvait ainsi pas tomber. Mais on s'aperçut hélas très vite que malgré le ressort de maintien, l'axe commençait à sortir tout seul au bout de 3 ou 4 coups, et Remington fut obligé de rappeler en urgence tous les exemplaires pour fixer une petite vis sur le levier de chargement, empêchant ainsi la sortie de l'axe. Il devenait donc à nouveau nécessaire de baisser le levier de chargement pour changer le barillet et "l'innovation" ne présentait donc plus aucun intérêt.
J'ajoute que ce modèle 1861 avait toujours le chien à crête haute, pas d'encoches de sécurité et un guidon conique en laiton.
Le modèle 1861
L'espace entre dessus du levier et dessous du canon
La gouttière creusée sur le dessus du levier de chargement
Et ce n'est finalement qu'en 1863 qu'apparut le "New Model Army" que tous les possesseurs de répliques connaissent. Ce modèle fut fabriqué jusqu'en 1875 à un total d'environ 122000 exemplaires. Il ne faudrait donc parler que de "Remington 1863" et non 1858 pour désigner ces répliques
Pour terminer, il faut noter qu'en raison des commandes pressantes de l'armée nordiste pendant la guerre de sécession, Remington puisa dans ses restes de stocks et monta des revolvers en mélangeant des pièces des 3 différents modèles.
C'est le cas de mon Remington Navy qui mélange carcasse, chien, barillet, axe de barillet du Remington 1863 avec un canon, un guidon et un levier de chargement de Remington 1861.
C'est pourquoi je crois utile de préciser un peu les choses :
- tout d'abord, le premier Remington army n'est sorti qu'en 1861 et n'a été produit qu'à 1900 exemplaires jusqu'en 1862. C revolver se distinguait de ses successeurs par un chien à crête haute, un barillet sans encoches de sécurité et un levier de chargement n'ayant un voile que sur une partie de sa longueur. Le voici ci-dessous
Puis, en 1862 est apparu (il n'a été fabriqué que pendant cette seule année) le modèle 1861 qui n'a été produit qu'à environ 6000 exemplaires. Il se distingue par la tête d'axe de barillet qui ne rentre pas dans la carcasse, un levier de chargement laissant un espace entre son dessus et le dessous du canon, et toujours pas d'encoches dé sécurité.
Pourquoi cet espace entre dessus du levier et dessous du canon, me direz-vous ? c'est parce que le dessus de ce levier est creusé d'une gouttière dont la profondeur est égale au demi-diamètre de l'axe du barillet et que la tête de cet axe ne fait que moitié de l'épaisseur de celle que nous connaissons habituellement.
Ces caractéristiques étaient destinées à pouvoir changer de barillet sans avoir à abaisser le levier de chargement. Il suffisait de tirer l'axe (retenu par un ressort fixé en-dessous du canon) qui coulissait dans la gouttière pour procéder au changement de barillet, et l'axe ne pouvait ainsi pas tomber. Mais on s'aperçut hélas très vite que malgré le ressort de maintien, l'axe commençait à sortir tout seul au bout de 3 ou 4 coups, et Remington fut obligé de rappeler en urgence tous les exemplaires pour fixer une petite vis sur le levier de chargement, empêchant ainsi la sortie de l'axe. Il devenait donc à nouveau nécessaire de baisser le levier de chargement pour changer le barillet et "l'innovation" ne présentait donc plus aucun intérêt.
J'ajoute que ce modèle 1861 avait toujours le chien à crête haute, pas d'encoches de sécurité et un guidon conique en laiton.
Le modèle 1861
L'espace entre dessus du levier et dessous du canon
La gouttière creusée sur le dessus du levier de chargement
Et ce n'est finalement qu'en 1863 qu'apparut le "New Model Army" que tous les possesseurs de répliques connaissent. Ce modèle fut fabriqué jusqu'en 1875 à un total d'environ 122000 exemplaires. Il ne faudrait donc parler que de "Remington 1863" et non 1858 pour désigner ces répliques
Pour terminer, il faut noter qu'en raison des commandes pressantes de l'armée nordiste pendant la guerre de sécession, Remington puisa dans ses restes de stocks et monta des revolvers en mélangeant des pièces des 3 différents modèles.
C'est le cas de mon Remington Navy qui mélange carcasse, chien, barillet, axe de barillet du Remington 1863 avec un canon, un guidon et un levier de chargement de Remington 1861.
Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Lun 7 Déc - 19:06
Encore une fois des informations super intéressantes et instructives, très cher Patibulaire.
... et c'est bien vrai qu'on voit tout le temps 'passer' Remington 1858 et jamais ou super rarement Remington 1863.
On va tous devenir des spécialistes grâce à tes informations super détaillées et bien expliquées.....
TOP !
Merci bien .
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- Rudi1960
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Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Lun 7 Déc - 20:03
Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Mar 8 Déc - 8:33
Merci Pat, bel article, très plaisant à lire comme toujours.
- MC 29
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Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Mar 8 Déc - 9:20
Je pense que beaucoup d'entre nous savent que le "1858 " est en fait un "1863" ...c'est le brevet qui est de 1858 mais effectivement il est toujours dénommé 1858 à tort mais c'est rentré dans les mœurs ..et ils ont la vie dure !
Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Mar 8 Déc - 9:29
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Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Mar 8 Déc - 9:59
Merci beaucoup , Pat de ces précisions !! ! Mes connaissances n'allaient pas jusqu'à différncier les modifications de l'axe !! ! ! !
- Patibulaire
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Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Mar 8 Déc - 11:52
Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Mar 8 Déc - 11:53
Eh ben... assez étonnant !
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Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Mar 8 Déc - 12:47
bricolage quoi ! ! ! ! Mais efficace ! ! ! !
- dalton
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Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Sam 23 Oct - 16:04
j 'apprend des choses que j'ignoré
Merci Patibulaire
Merci Patibulaire
Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Sam 23 Oct - 18:48
Cette dernière photo montre parfaitement la gouttière dans le levier-refouloir mais aussi, la forme spéciale de la tête de l'axe de barillet.
L'ensemble fait penser à des rails.
Et la vis d'arrêt placée "en catastrophe" pour éviter les problèmes.
Superbe photo à conserver comme documentation sur les Remington.
Quant au modèle 1858, il se raconte que c'est à cause du Patent marqué sur le dessus du canon.
Mais alors, pourquoi les Colt ou les Smith & Wesson et tant d'autres n'ont-ils pas cette erreur de dénomination ?
Perso, puisqu'en Plat Pays, ce type de revolver est déclaré (l'équivalent du C en France), les papiers du mien indique "New Model Army 1863".
C'est bien peu de chose mais, j'ai rendu à César.......
L'ensemble fait penser à des rails.
Et la vis d'arrêt placée "en catastrophe" pour éviter les problèmes.
Superbe photo à conserver comme documentation sur les Remington.
Quant au modèle 1858, il se raconte que c'est à cause du Patent marqué sur le dessus du canon.
Mais alors, pourquoi les Colt ou les Smith & Wesson et tant d'autres n'ont-ils pas cette erreur de dénomination ?
Perso, puisqu'en Plat Pays, ce type de revolver est déclaré (l'équivalent du C en France), les papiers du mien indique "New Model Army 1863".
C'est bien peu de chose mais, j'ai rendu à César.......
- Jeppesen
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Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Sam 23 Oct - 20:32
Parler de l'année du "Brevet" pour désigner une arme, plutôt que de sa date de mise en fabrication ne me choque pas, personnellement.
Cela me parait même plutôt logique, d'une certaine manière.
D'autant que des modification, parfois minimes, apparaissent forcément au fil du temps...et si l'on devait changer le "millésime" de l'arme à chaque fois...cela deviendrait vite "compliqué".
Que ce changement intervienne sur des modifications substantielles, cela se comprend, bien entendu.
Actuellement, dans ce genre de cas (et depuis quelques années) les fabricants ajoutent une "abréviation", "suffixe" ou un "numéro" pour distinguer différentes variantes d'une même arme.
Cela me parait même plutôt logique, d'une certaine manière.
D'autant que des modification, parfois minimes, apparaissent forcément au fil du temps...et si l'on devait changer le "millésime" de l'arme à chaque fois...cela deviendrait vite "compliqué".
Que ce changement intervienne sur des modifications substantielles, cela se comprend, bien entendu.
Actuellement, dans ce genre de cas (et depuis quelques années) les fabricants ajoutent une "abréviation", "suffixe" ou un "numéro" pour distinguer différentes variantes d'une même arme.
- Trappeurjhon
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Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Dim 24 Oct - 8:05
Merci pour cet exposé qui nous en apprend toujours un peu plus.
- cromagnon 07
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Re: Quoi qu'il en est exactement du "Remington 1858"
Sam 3 Sep - 21:23
Jeppesen a écrit:Parler de l'année du "Brevet" pour désigner une arme, plutôt que de sa date de mise en fabrication ne me choque pas, personnellement.
Cela me parait même plutôt logique, d'une certaine manière.
D'autant que des modification, parfois minimes, apparaissent forcément au fil du temps...et si l'on devait changer le "millésime" de l'arme à chaque fois...cela deviendrait vite "compliqué".
Que ce changement intervienne sur des modifications substantielles, cela se comprend, bien entendu.
Actuellement, dans ce genre de cas (et depuis quelques années) les fabricants ajoutent une "abréviation", "suffixe" ou un "numéro" pour distinguer différentes variantes d'une même arme.
hello
en ce qui concerne les armes règlementaires on parle généralement de l'année d'adoption du modèle qui peut avoir évolué entre la date de son brevet et l'année d'adoption ,c'est pas toujours évident a suivre
pour le Remington en repro j'en ai eu trois et aucun ne me convenait pour tirer comparé au Colt ou au Lefaucheux ,je m'en suis donc débarrassé bien que je ne cracherai pas sur un original qui aurait connu la guerre de 1870/71
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