- James Averill
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Le revolver Collier a-t-il inspiré Samuel Colt
Sam 13 Fév - 13:03
Le Revolver Collier est une arme de poing à barillet breveté par Artemis Wheeler et Elisha Collier au début du 19 e siècle. Collier a contracté avec plusieurs armuriers anglais en vue de fabriquer son pistolet, dont Henry Nock et John Evans, puis les a mis sur le marché au Royaume-Uni. Le système de Collier a été vendu en configuration fusil, pistolet et fusil de chasse.
On dit que Samuel Colt s’est beaucoup inspiré de ces revolvers. Il aurait rencontré Wheeler et Collier lors de son voyage en Inde britannique quand il était jeune homme, et aurait incorporé quelques-uns des principes de conception dans ses premiers revolvers.
L'idée était quand même dans l'air depuis bien avant ! Pour preuve ce modèle germanique à mèche datant des années 1580:
On dit que Samuel Colt s’est beaucoup inspiré de ces revolvers. Il aurait rencontré Wheeler et Collier lors de son voyage en Inde britannique quand il était jeune homme, et aurait incorporé quelques-uns des principes de conception dans ses premiers revolvers.
L'idée était quand même dans l'air depuis bien avant ! Pour preuve ce modèle germanique à mèche datant des années 1580:
Re: Le revolver Collier a-t-il inspiré Samuel Colt
Sam 13 Fév - 13:44
Loin de la légende de la roue du gouvernail du bateau sur lequel il était mousse, on estime généralement que Samuel Colt s'est inspiré du revolver de Collier pour mettre au point le sien.
De là à ce qu'il ait rencontré les 2 inventeurs en Inde...
Il semble que le revolver Collier n'était pas rare parmi les officiers de l'Armée des Indes et que Colt aurait pu voir ou manipuler leurs armes lors d'une escale de son navire.
Par contre, il faut reconnaitre à Colt le génie d'avoir mis au point une arme fiable bénéficiant de la toute nouvelle technologie de la percussion au lieu du silex des Collier.
De là à ce qu'il ait rencontré les 2 inventeurs en Inde...
Il semble que le revolver Collier n'était pas rare parmi les officiers de l'Armée des Indes et que Colt aurait pu voir ou manipuler leurs armes lors d'une escale de son navire.
Par contre, il faut reconnaitre à Colt le génie d'avoir mis au point une arme fiable bénéficiant de la toute nouvelle technologie de la percussion au lieu du silex des Collier.
- Jeppesen
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Re: Le revolver Collier a-t-il inspiré Samuel Colt
Sam 13 Fév - 15:16
COLT a eu essentiellement l'intelligence d'avoir su simplifier, et donc rendre plus fiable, le mécanisme de "rotation" du barillet des armes existantes...ce qui n'est pas rien.
Du coup, arme plus simple à fabriquer (et donc un peu moins chère...quoique), plus fiable (ce qui à l'époque, dans un contexte où elles étaient assez souvent amenées à "servir" pour autre chose que faire des trous dans du carton), était un vrai plus, et de plus dotée (après le "Paterson" en tous cas) d'une excellente ergonomie.
Si on y ajoute un don pour la "communication" et le sens du commerce, la "Légende" pouvait naitre, dans un contexte propice comme celui de la "Conquête de l'Ouest" transformée en "Mythe", dans un pays dépourvu d'un passé historique "ancien" (pour ce qui est des nouveaux arrivants et colonisateurs, au moins), et qui se cherchait des racines.
Il a raté le passage à la "cartouche" (papier initialement) en laissant filer le brevet de "Rollin White", mais dont l'intérêt n'était sans doute pas si évident dans le contexte...sauf que la cartouche "métallique" apparue très tôt derrière ensuite, a "plombé" COLT (et les autres concurrents de Smith & Wesson), pendant une trentaine d'année...
On peut imaginer que la "SAGA COLT" aurait été encore plus flamboyante si il avait disposé de ce brevet, sans avoir à attendre, pour proposer le SAA 1873 (qui se serait peut-être appelé SAA 1863 ? allez savoir), et d'autres petites merveilles à la suite ?
Du coup, arme plus simple à fabriquer (et donc un peu moins chère...quoique), plus fiable (ce qui à l'époque, dans un contexte où elles étaient assez souvent amenées à "servir" pour autre chose que faire des trous dans du carton), était un vrai plus, et de plus dotée (après le "Paterson" en tous cas) d'une excellente ergonomie.
Si on y ajoute un don pour la "communication" et le sens du commerce, la "Légende" pouvait naitre, dans un contexte propice comme celui de la "Conquête de l'Ouest" transformée en "Mythe", dans un pays dépourvu d'un passé historique "ancien" (pour ce qui est des nouveaux arrivants et colonisateurs, au moins), et qui se cherchait des racines.
Il a raté le passage à la "cartouche" (papier initialement) en laissant filer le brevet de "Rollin White", mais dont l'intérêt n'était sans doute pas si évident dans le contexte...sauf que la cartouche "métallique" apparue très tôt derrière ensuite, a "plombé" COLT (et les autres concurrents de Smith & Wesson), pendant une trentaine d'année...
On peut imaginer que la "SAGA COLT" aurait été encore plus flamboyante si il avait disposé de ce brevet, sans avoir à attendre, pour proposer le SAA 1873 (qui se serait peut-être appelé SAA 1863 ? allez savoir), et d'autres petites merveilles à la suite ?
Re: Le revolver Collier a-t-il inspiré Samuel Colt
Sam 13 Fév - 17:55
Le modèle germanique de 1580(!!!!) et vraiment incroyable...
Vous vous rendez compte... il faut vraiment être 'Allemand' pour déjà fabriquer cela au 16° siècle.
SUPERBE.
Merci , cher James Averill !!!
_________________
LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
Re: Le revolver Collier a-t-il inspiré Samuel Colt
Sam 13 Fév - 18:01
En même temps, lorsque les premiers S&W sont sortis, d'abord en .22 et ensuite en .32, il n'est pas sûr qu'ils faisaient beaucoup d'ombre à Colt qui proposait des revolvers caps & balls bien plus puissants en 36 et en 44.
De plus, la poudre, les amorces et le plomb étaient disponibles partout, ce qui accorda un fameux sursis à ses revolvers à percussion.
On peut d'ailleurs se demander pourquoi S&W, fort de son brevet White, n'a pas embrayé vers une cartouche métallique bien plus puissante à l'instar des munitions Henry ou Spencer, tirée alors par un "gros" revolver.
Il faudra attendre la fin des années 1860 pour voir enfin le n° 3. Que s'est-il passé pendant près de 10 ans ? Est-ce que S&W ne se sont pas contentés de leurs n° 1 et 2 par rapport à la taille de leur usine ?
Mais, ceci nous éloigne de Collier....
Edit : grillé par Steve.
C'est vrai qu'une arme à barillet en 1580, c'est très étonnant..... trop en avance sans doute dans l'histoire des armes.
De plus, la poudre, les amorces et le plomb étaient disponibles partout, ce qui accorda un fameux sursis à ses revolvers à percussion.
On peut d'ailleurs se demander pourquoi S&W, fort de son brevet White, n'a pas embrayé vers une cartouche métallique bien plus puissante à l'instar des munitions Henry ou Spencer, tirée alors par un "gros" revolver.
Il faudra attendre la fin des années 1860 pour voir enfin le n° 3. Que s'est-il passé pendant près de 10 ans ? Est-ce que S&W ne se sont pas contentés de leurs n° 1 et 2 par rapport à la taille de leur usine ?
Mais, ceci nous éloigne de Collier....
Edit : grillé par Steve.
C'est vrai qu'une arme à barillet en 1580, c'est très étonnant..... trop en avance sans doute dans l'histoire des armes.
- Jeppesen
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Date d'inscription : 05/12/2020
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Re: Le revolver Collier a-t-il inspiré Samuel Colt
Sam 13 Fév - 18:55
Il n'y a pas qu'en Allemagne que ce genre d'arme se fabriquait (et se concevait).
Les italiens (déjà ...et déjà à Brescia ou Milan) et les français étaient également en "pointe" de l'armurerie arquebusière de l'époque.
Les italiens (déjà ...et déjà à Brescia ou Milan) et les français étaient également en "pointe" de l'armurerie arquebusière de l'époque.
Re: Le revolver Collier a-t-il inspiré Samuel Colt
Dim 14 Fév - 9:28
Belle découverte !
Merci !!!
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