Re: AirGuns BBs ou Plomb ???

[SHOOTIN' STEVE]

[Zouaverifle]

Ne pleure point amigo...vu la distance à laquelle nous utilisons ces répliques cela ne change pas trop la donne

ZR

[SHOOTIN' STEVE]

Specifications du schoffield ASG ( D'après le fabricant lui-même):

Fabricant ASG
Type d'arme
Revolver Calibre 4,5 mm (.177)
Energie CO2
Bonbonne de CO2 12g
Canon Acier / Lisse
Munitions BB et diabolos
Tir Semi automatique
Chargement Barillet
Capacité 6 coups
Crosse Synthétique
Matière Métal
Main dominante Ambidextre
Carcasse Full métal
Détente Simple action
Sécurité Manuelle
Hausse Fixe
Guidon Fixe
Rail de visée Non
Finition Noir
Longueur 320 mm
Longueur Canon150 mm
Poids 1080 g£
Vitesse 128 m/s
Puissance2,9 Joules avec des BB   4 Joules avec des diabolos
OrigineTaiwan

[Douglas Mortimer]

Hééééy Amigos, c'est vrai que c'est bizarre tout ça pour le Schofield ASG,
des Rayés, des pas rayés, c'est un peu bordélique. Sur la boite, aucun détail sur le fait que le canon soit rayé ou non, sur la notice d'utilisation non plus. Sur les sites de ventes tous disent canons lisses et multi munitions 4.5 mm quel que soit le modèle, seules les cartouches faisant une différence pour les 2 munitions.
En tout état de cause, nous n'en sommes pas à calculer les écarts en H+L à 5 chiffres après la virgule, ni à tirer à 800mètres avec du 45/120 ou à 1600mètres avec un Barett 50.
Donc relativisons, le principal n'étant pas de toucher une mini canette à 10/15 mètres ? canon rayé ou non .....

[SHOOTIN' STEVE]

Je suis quand même jaloux de vos canons rayés ....

[Jeppesen]

Bon, j'ai regardé avec ma "lampe spéciale canon": pas facile pour autant...

- le canon du "Colt" UMAREX à "billes" est lisse

- le canon du "Colt" UMAREX à "diabolos" est bien rayé, avec un pas "moyen", je dirai (on voit bien les rayures)

- le canon de la "Winchester" UMAREX à "bille" est...je ne suis sûr de rien, bien qu'il soit plus facile d'y introduire la "tête" de la lampe !

J'ai l"'impression" qu'il est rayé, mais n'en suis pas complétement sûr. Je réessaierai avec une autre "mini-lampe" que l'on peut carrément introduire "dans" le canon...si le diamètre de celui-ci le permet...


Au final, j'ai bien l'intention de n'utiliser également que des "diabolos", puisque j'en ai un petit stock, que je n'utilisais pas (ça fait longtemps que ma "Diana" n'est pas sortie prendre l'air...je la garde plutôt pour l'initiation de mes "petits Loulous" quand ils auront l'âge (et la permission de leurs parents) de "jouer" avec (sous ma supervision, pas question de faire n'importe quoi: les règles de sécurités sont un préalable absolu, qu'ils ont déjà (partiellement, totalement ?) assimilés (enfin, je l'espère) quand ils peuvent "toucher" les armes de Papy ).


P.S: pour éviter les "ricochets", voir mon petit "tuto" sur la fabrication d'un piège à "balles", ça fonctionne bien.

[Douglas Mortimer]

Bon, j'ai regardé avec ma "lampe spéciale canon": pas facile pour autant...

- le canon du "Colt" UMAREX à "billes" est lisse

- le canon du "Colt" UMAREX à "diabolos" est bien rayé, avec un pas "moyen", je dirai (on voit bien les rayures)

- le canon de la "Winchester" UMAREX à "bille" est...je ne suis sûr de rien, bien qu'il soit plus facile d'y introduire la "tête" de la lampe !

J'ai l"'impression" qu'il est rayé, mais n'en suis pas complétement sûr. Je réessaierai avec une autre "mini-lampe" que l'on peut carrément introduire "dans" le canon...si le diamètre de celui-ci le permet...


Au final, j'ai bien l'intention de n'utiliser également que des "diabolos", puisque j'en ai un petit stock, que je n'utilisais pas (ça fait longtemps que ma "Diana" n'est pas sortie prendre l'air...je la garde plutôt pour l'initiation de mes "petits Loulous" quand ils auront l'âge (et la permission de leurs parents) de "jouer" avec (sous ma supervision, pas question de faire n'importe quoi: les règles de sécurités sont un préalable absolu, qu'ils ont déjà (partiellement, totalement ?) assimilés (enfin, je l'espère) quand ils peuvent "toucher" les armes de Papy ).

P.S: pour éviter les "ricochets", voir mon petit "tuto" sur la fabrication d'un piège à "balles", ça fonctionne bien.

Voilà un Papy qui transmet bien les valeurs.
J'ai fait de même avec mes enfants et maintenant avec mon petits fils.
Eté 2019, tout comme toi, j'ai initié ce dernier aux règles de sécurité et au tir avec ma vieille Diana. Avec succès et de beaux cartons pour un gamin qui n'avait pas encore ses 9 ans a. Malheureusement le confinement nous a privé des mercredis de partage et de câlins.

position du tireur couché par encore académique, mais ça viendra:


Moi je dis: pas mal pour un début

[SHOOTIN' STEVE]

HAHAHAHAHAHAHAHA...
Bon instructeur, le papy !!!!


Yeeehhhaaaa !

[Douglas Mortimer]

HAHAHAHAHAHAHAHA...
Bon instructeur, le papy !!!!


Yeeehhhaaaa !

Merci Steve, mais l'élève est appliqué et a tout pour faire un bon tireur, le calme et la main sure.
J'ai grillé des milliers de cartouches à l'armée et la passion ne s'est jamais éteinte, j'espère qu'après le confinement on pourra reprendre son entrainement et lui forger cette passion.
Et puis sinon que deviendront mes armes après ???


J'ai déjà le fusil de mon arrière-Grand Pa à lui léguer (1890/1898), 6 générations derrière. Mais celui là il ne tirera pas avec, tout du moins je lui interdirais.(pas en état suffisant de sécurité)

[SHOOTIN' STEVE]

Splendide fusil, dis donc....

Lois des armes à plombs ou billes !

TOP!!!

[Trappeurjhon]

Heu non...je l’ai reçu comme ça.
Elles sont très fines mais bien là dans le canon.

Cdt

Vindiou, mais bon sang, c'est bien vrai !!!
Curiosité émoussée de ma part et tendance à croire ce qui se dit.
Je n'avais jamais regardé et vient de le faire. Effectivement le canon du Schofield ASG est rayé, finement, mais rayé !!!!
Ce qui bouscule quand même mes théories militaires ingurgitées pendant les cours de balistique appliquée, c'est que les rayures ne semble pas visuellement avoir de pas. Ce qui, si c'est vraiment le cas, ne provoquerait pas l'effet gyroscopique voulu avec des rayures.
Bizarre, Bizarre.
Merci Zouaverifle, sans toi je continuerai à croire que mon canon était lisse.
J'y ai pourtant fait manger de la BBS en quantité et les rayures sont toujours là !

Le tien est bien le modèle avec crosse "ivoire" donc version BB ce qui empêche ou devrait empêcher toute ambiguïté (normalement)
Comme tu dis qu'elles ne semblent pas avoir de pas et sans aucune symétrie, elles sont peut être dues à une finition bâclée.....

Si l'arme est relative précise pour ce que l'on en espère (et c'est plutôt pas mal), faut toucher à rien car le polir c'est aussi retirer du métal et l'aléser pour le rendre encore moins précis....

Car si l'arme est vraiment rayée, les étuis ne devraient pas l'être pour des raisons évidentes d'impossibilité de correspondre après chargement (à moins que eux aussi soient finis à la hâte)

[Longue carabine]

Messieurs ,  rummmpphhhh , hummmm , bloooog , tuiiiiiiiitttttttt . . . WouuuuuuuuUUUUUUUUhhhhhhh! !m ! !  , POc, POc , Poc , Poc ,poc . . .. Allons , allons . . . .. . ... .: Mesdames et messieurs , grummmmmmmmphhhhhh , puic  xhouuuuuuuuuuuuuu ! ! ! ! Le seul modèle rayé de chez Umarex est le Colt "Cavalry " à canon de 7,5 pouces . Il est cependant moins précis que le Schofield à canon lisse . ( Je n'ai pas encore essayé mes 2 Remington . . . ) Les rifles Winchester ,si précis sont à cAnon lisse ;

[Trappeurjhon]

HAHAHAHAHAHAHAHA...
Bon instructeur, le papy !!!!


Yeeehhhaaaa !

Merci Steve, mais l'élève est appliqué et a tout pour faire un bon tireur, le calme et la main sure.
J'ai grillé des milliers de cartouches à l'armée et la passion ne s'est jamais éteinte, j'espère qu'après le confinement on pourra reprendre son entrainement et lui forger cette passion.
Et puis sinon que deviendront mes armes après ???


J'ai déjà le fusil de mon arrière-Grand Pa à lui léguer (1890/1898), 6 générations derrière. Mais celui là il ne tirera pas avec, tout du moins je lui interdirais.(pas en état suffisant de sécurité)

A défaut de le faire tirer dans son calibre d'origine rechargé à la poudre noire, tu pourrais le lui faire savourer et toi aussi avec un tube réducteur de 12 ou 14 mm, le 9mm étant trop désuet (à mon avis). Il en passe parfois sur naturabidule à des prix raisonnables. J'en ai trouvé un dernièrement de 14 mm (je prends pas au dessous) de 61 cm de long pour 35 euro....

[SHOOTIN' STEVE]

Ca c'est déjà fait en effet !!!!!!

[Trappeurjhon]

Messieurs ,  rummmpphhhh , hummmm , bloooog , tuiiiiiiiitttttttt . . . WouuuuuuuuUUUUUUUUhhhhhhh! !m ! !  , POc, POc , Poc , Poc ,poc . . .. Allons , allons . . . .. . ... .: Mesdames et messieurs , grummmmmmmmphhhhhh , puic  xhouuuuuuuuuuuuuu ! ! ! ! Le seul modèle rayé de chez Umarex est le Colt "Cavalry " à canon de 7,5 pouces . Il est cependant moins précis que le Schofield à canon lisse . ( Je n'ai pas encore essayé mes 2 Remington . . . ) Les rifles Winchester ,si précis sont à cAnon lisse ;

Merci pour l'info, c'est même un "scoup" car vu ce que peux faire un SSA canon lisse en 5,5', ce que permet le Shofield avec l'un ou l'autre, on devrait s'attendre à ce que le Cavalery en 7,5 avec tube rayé soit bien plus précis (comme certains l'on décrit).

Peut être que le canon n'a pas la fixité voulue (défaut pouvant se produire sur les SAA avec prise de jeu jonction canon carcasse). Défaut pouvant être corrigé comme on le voit aussi sur youtube avec ajout d'une bague découpée dans une canette de coca ou autre....

[Trappeurjhon]

Cher Trappeurjohn...

Les canons internes des Umarex sont très fins et relativement fragiles.
Tu pourras joindre Umarex (moi je l'ai fais via mon revendeur) et demander de fournir un autre canon (rayé ou lisse) pour ton arme.
Mais la qualité restera moyenne...
C'est néanmoins la méthode la plus simple.

On peut aussi remplacer relativement facilement et pour pas trop cher les canons Umarex par des canons internes en ACIER, bien plus solides ET rayés de la marque DAISY.  
Ces canons sont de très bonne qualité et virtuellement incassables !

Tu pourras acheter ces canons ICI:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


... et voici une vidéo SUPER intéressante sur les problèmes des canons des SAA Umarex, le démontage du revolver et le remplacement du canon interne par un DAISY.



Cette vidéo m'a déjà bien aidée.
Cela vaut la peine de la regarder jusqu'à la fin.

Le polissage du revolver (sur la fin) donne un super aspect au SAA...  
Magnifique transformation.

Merci pour l'info sur les canons et l'adresse communiquée....qui est une source d'intérêt évidente pour peut être plus tard.
Merci aussi pour la vidéo que j'avais déjà visionnée pendant ma quête avant achat du Schofield, elle m'a permis de voir comment se démontait le SAA sans lui causer de dommage..

[Douglas Mortimer]

très intéressante la vidéo que tu as publiée Steve sur le SAA umarex.
Je n'ai pas compris grand chose de ses explications car I don't understand any English words because I whas in the kitchen during School lessons...... bon je déconne un peu, mais les images sont parlantes.
merci pour le lien du fournisseur de canon, je saurais quoi faire quand le besoin se fera sentir et que j'aurais enfin reçu ce SGRRrrrr de SAA cavalry bbs que j'attends toujours.
Par contre le monsieur qui cause dans la vidéo et que je ne comprend qu'à peine a des produits miracles pour traiter les répliques. A savoir si ils sont fait pour l'alliage uniquement et ou il les trouve, ça pourrait servir aux "patineurs" de pétoires que nous sommes pour la plupart.

[Jeppesen]

Mon Colt UMAREX Nickelé, SAA 1873 "à diabolo" est bel et bien rayé (le pas de rayure est très visible), et il est...en 5" 1/2 (et non en 7 " 1/2), si, si


Et bravo pour l'apprentissage au tir, Douglas.

Mes petits Loulous, ceux qui s'intéressent aux armes en tous cas (2 frères jumeaux) n'ont que 8 ans, j'attends encore un peu, et leur permet de toucher à mes armes, "blanches" ou "à feu", à la condition de les manipuler dans les conditions de sécurité bien précise.

Ils semblent avoir bien compris, et même mes "poignards Birmans "coupe-papier" (seuls visibles dans mon bureau) ne sont "touchés" qu'après mon accord, et en prenant toutes les précautions (ils coupent...fort).

Comme ils sont déjà du genre sportif, j'ai hâte qu'ils soient un peu plus grands pour aller plus loin dans la pratique du tir

[Douglas Mortimer]

Mon Colt UMAREX Nickelé, SAA 1873 "à diabolo" est bel et bien rayé (le pas de rayure est très visible), et il est...en 5" 1/2 (et non en 7 " 1/2), si, si


Et bravo pour l'apprentissage au tir, Douglas.

Mes petits Loulous, ceux qui s'intéressent aux armes en tous cas (2 frères jumeaux) n'ont que 8 ans, j'attends encore un peu, et leur permet de toucher à mes armes, "blanches" ou "à feu", à la condition de les manipuler dans les conditions de sécurité bien précise.

Ils semblent avoir bien compris, et même mes "poignards Birmans "coupe-papier" (seuls visibles dans mon bureau) ne sont "touchés" qu'après mon accord, et en prenant toutes les précautions (ils coupent...fort).

Comme ils sont déjà du genre sportif, j'ai hâte qu'ils soient un peu plus grands pour aller plus loin dans la pratique du tir

L'apprentissage commence par les règles de sécurité, trop de conséquences néfastes quand on les oublies. C'est vrai dans pratiquement toutes les discipline, plongée, tir, moto, ect....
Même dans les Stands sérieux comme le TNV à Versailles, les accidents arrivent. Alors raison de plus d'éduquer en commençant par ça, il en restera quelque chose

[SHOOTIN' STEVE]

Sans vouloir me répéter, je me permets de synthétiser mes expériences:
Il y a sur le marché plusieurs types de revolvers Umarex SAA CO2 dont même des modèles 'limited edition'  ou  'pour le marché nippon' , que j'ai déjà présentés sur ce forum...

Certains de ces SAA UMAREX ont un canon interne rayé et d'autres un canon interne lisse.
Les canons internes Umarex sont malheureusement fins et fragiles.

Quand les canons des SAA UMAREX sont rayés, c'est marqué sur l'arrière de la boite carton et ces armes sont uniquement prévues pour tirer des diabolos.
Il y a des SAA au canon rayé dans toutes les longueurs de canon chez Umarex.
Dans un canon rayé, on ne tire PAS de billes !!!! (cela peut sérieusement endommager les rayures, ce qui serait dommage)

Les 'cartouches' sont interchangeables entre celles pour billes et celles pour diabolos et ce pour TOUS les SAA Umarex de calibre .177  (4,5mm)
Il n'y a PAS d'interchangeabilité entre les 'cartouches' des SAA UMAREX avec celles du Schofield ASG et avec celles du Remington CROSMAN entre elles !!!!!

TOUS les SAA Umarex CO2 peuvent tirer des Diabolos (ce que je fais personnellement... plus de billes pour moi !)
Le Schofield CO2 et le Remington CO2 peuvent tirer des diabolos ET des billes !!!!
( Car ils ont des canons lisses ou disons pour le Schofield euh... légèrement rayé    )


Donc pour moi, pas de casse-tête :  RIEN QUE DES DIABOLOS DANS TOUTES MES ARMES CO2 OLD WEST !!!!
( De plus c'est moins cher et moins dangereux que les billes acier ...)


Voila, les amis... c'est mon résumé de par expérience sur ce sujet bien 'chaud' et intéressant !!!!


Yeeeehhhaaaaaaaaaaa .......

[Douglas Mortimer]

Merci Steve pour ce résumé condensé sur l'essentiel

[Longue carabine]

Seul , le modèle le colt SAA " Cavalry " à canonde 7,5 " est rayé . . .

[Douglas Mortimer]

    Seul , le modèle le colt SAA  " Cavalry " à canonde 7,5 " est  rayé . . .

oui, mais seulement pour la version diabolo. La version BBS est en canon lisse (logique). les 2 versions existent

[Longue carabine]

Jen n'utilise jamais de BB , car elles sont moins précises que les diabolos ; moins puissantes aussi : 3 joules . Diabolos : 4 joules . J'utilise des BB uniquement dans mes pistolets mitrailleurs - MP 40 Umarex " Legend . . . Mais c'est une autre histoire . . . .

[SHOOTIN' STEVE]

    Seul , le modèle le colt SAA  " Cavalry " à canonde 7,5 " est  rayé . . .

Je dois te contredire, cher L.C. (avec tout mon respect, bien entendu !)
Il y a maintenant des SAA Umarex au canons rayés dans TOUTES les 'longueurs et couleurs'...

Jette un coup d'oeil  sur ceci:

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