Bâtis laiton....

Voici quelques exemplaires (vieillis) italiens de ma collection au bâtis laiton...

J'en profite pour lancer le débat...
'Est ce que ces armes (moins chères) sont de moindre qualité que celles au bâtis en acier ?
S'usent-elles plus vite ?
Y appartait-il plus vite du jeu ?
Esthétique ?
... '

Je lis plein de choses sur ce sujet et aimerais bien avoir votre avis de par expérience personnelle.

Merci, les amis...

Mon cher Steve : Je te donne l'avis d'un westerner ayant tourné dans des animations western dans un parc d'attraction pendant 4 ans et demi ;, tous les samedi ,  dimanches et jours fériés , . . . Deux animations se succédaient à une demi-heure d'intervalle , et d'une demi - heure chacune . La première était   "Attaque des mexicains sur la banque de Papéa -city ) Papéa étant le nom du parc d'attraction . Je " tournais avec mes armes personnelles et mes tenues , contrairement aux autres westerners auxquels armes , équipements  , vêtements étaient fournis . Je portais 3 revolvers répliques de "Schneider and Glassick " de chez Pietta . Comme nous ne mettions pas de balles ,  nos armes étaient gavées de poudre noire avec juste une bourre en croute de " Babybel " rouge , ce , pour impressionner le public et les journalistes qui se trouvaient là . .. . .Ces revolvers ont tirés des milliers de coups " pleine charge à mort ! ! !

    A ce jour , ils ne présentent pas le moindre jeu , et sont toujours à l'état neuf . . . ( Quand j'étais " tué " je m'arrangeais pour que mes armes retombent  sur moi , et non par terre )  . . . .Dans le stand de  "découverte ", je tirais à balles réelles , également . C'est surtout l'axe en acier qui prend  le choc du tir ,le canon appuyant sur le barillet , et les tétons de la console qui appuient sur le bâti  . La puissance du choc est donc divisée par 3 .

    Voici ces armes aujourdhui :






Je tire à l'époque avec mon Schneider and Glassick "Sheriff " Cà chie ! ! ! ! ( On voit la flamme sortir du fusil Winchester à pompe de Dan Osler , ( Fusil chargé à 7 grammes de PNF 2 , ce qui explique l'ambiance enfumée des lieux ! ! ! ! Sur ce coup de feu , le chef des Apaches ( Dan Osler venant de la vallée des peaux rouges à Hermenonville ) aura la peau du nez arrachée par ma  bourre ! ! ! I il me le revaudra au cours de "l'attaque du train ! ! ! ! ! ( J'aurai 7 bleus sur l'estomac . . . )



    J'"arrive en scène pour ouvrir le spectacle ( Mon vélo à des roues exentrées . . .

   

    Bagarre sur une voiture du train ! ! ! !



    Bagarre dans le lac . . .



     Je vole le cheval du sheriff pour m'enfuir , poursuivi par les Appaches ,   qui m'on volé mon pantalon ( Public écroulé de rire )



    Formidable figure équestre de t^Tim Anderson qui ramasse un mouchoir au triple galop ! ! ! !

   

   

    Le Schneider and Glassick sheriff aujourd'hui ( Celui avec lequel je tirais depuis la barrique voici 40 ans pile . .. . .Pas le moindre jeu, pas une égratignure ! ! ! !





   
    Je n'ai même pas eu de pièce à changer  ! ! ! !

Merci du partage de ton expérience personnelle, cher L.C. !!!!

(Belle photo dans le tonneau !!!! )

C'est une barrique de 220 litres ! ! ! ! ( J'avais 33 ans . . . .)

J’ai tiré des années avec un Navy en 36 avec carcasse laiton (je l’ai donné à ma fille aînée) sans que rien ne bouge (je ne tirai pas tout les jours hein...)
Il me reste un Uberti 1860 en 44 (carcasse acier) que je sors de temps en temps à la campagne.
Pour un usage très régulier je pense qu’il faut privilégier l’acier mais pour des tirs plaisir, pas de souci
J’ai plusieurs articles dans des « AMI » magazine culte des années 80/90 avec l’effet du vieillissement sur des revolvers originaux et répliques (entrefer, etc...) faudrai que je prenne le temps de faire des photos !
ZR

Merci de l'info, cher Zouaverifle.
Il serait en effet intéressant de retrouver ces anciens articles sur le sujet...

J'ai peu d'armes à carcasse laiton en révolver (répliques "confédérées") et elles ont peu servies. L'exception est mon Remington 1858 "Texas" (et donc pas "historique" du tout), que l'on m'avait offert, et qui a davantage tiré.

Je n'ai noté aucun "jeu" ou problème particulier sur cette arme, par rapport à ses frères à bâti "acier"...


A mon avis, une utilisation avec des charges de poudre "normales" ne doit poser aucun problème lié à ce type de carcasse.

Merci de ton feedback, cher Jeppesen !

Pour ma part, je n'ai qu'un seul bâti laiton c'est mon premier PN acheté en 1969 le mythique Griswold & Gunnison que j'ai présenté dans la rubrique appropriée.

J'ai arrêté le tir il y a maintenant fort longtemps, mais pendant de très nombreuses années (voire décennies) il fut mon révolver favori et tirait à chaque séance.
Impossible de vous dire le nombres de tirs il a subit, certainement plus d'un millier (peut être plusieurs) et toujours à pleine charge.
Il n'a jamais failli, jamais cassé, jamais pris de jeux (ou infime)seulement des amorces coincées parfois. Il est d'une suave douceur à l'armement et à la détente et a un adorable cliquetis !
Bref, plus il vieilli, plus je l'aime.




Donc, pour répondre au sujet de notre ami Steve : je n'irais pas jusqu'à dire inusable, mais il fait le job qu'on lui demande et avant qu'il soit vraiment usé et trop de jeu pour qu'il soit dangereux ou intirable, ça peu prendre des générations.

Merci, cher Douglas Mortimer...

Et c'est vrai qu'il est très beau ce 'G & G' !!!
On dirait un authentique d'époque .

Top !!!!

Exact ! ! ! !

Les témoignages qui précèdent démontrent que les revolvers à carcasse laiton, même les Colt à carcasse ouverte, ne présentent pas de signes d'usure "prématurée".
Laiton, acier , il faudrait savoir quel laiton et quel acier, car dans les deux cas ce sont des alliages dont la composition peut définir des caractéristiques mécaniques très différentes.
C'est bien connu il y a des aciers "à ferrer les bourriques" et des aciers à haute résistance - HR (et encore faut il savoir ce que ce terme désigne), et il en va de même pour les laitons : un UZ19A6 a une résistance à l'usure au frottement supérieure à un acier à faible teneur en carbone (acier doux) mais il est moins résistant qu'un acier au chrome molybdène.
Il est difficile de savoir quel alliage a été utilisé pour la fabrication des carcasses en laiton de nos revolvers, mais il est peu probable, compte tenu de leur prix que ce soit un alliage à haute performance, comme il est pratiquement certain que la plupart des revolvers à carcasse acier pour la PN ont été fabriqués avec au mieux un acier mi-dur - alors que pour les canons un acier doux est de toute façon préférable - car la précision demande à ce que le canon puisse varier de géométrie lors du tir afin d'assurer la meilleure compression possible (j'ai appris cela pendant mon service national dans l'artillerie).
Les Santa Barbara 1858 NMA ont la réputation d'avoir été fabriqués avec de l'acier au chrome molybdène ce qui leur donnerait une plus grande longévité. J'en ai deux présentés ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais je n'ai pas envie de tester par microbillage la résistance de leur acier

tu as tout à fait raison Silver, Laiton et acier ça vous et ne rien dire. c'est dans la qualité de fabrication que réside la résistance en fonction du besoin !

C'est parfaitement exact ! ! ! ! Il fut savoir notamment que les trappeurs de l'époque qui nous intéresse demandaient aux armuriers des canons en fer et non en acier , car ils supportaient beaucoup mieux les différentes charges de poudre que les canons en acier . . . . Les bâtis en laiton de l'époque étaient en fait en bronze .

Comme je n'ai que des revolvers avec une carcasse en acier je ne peux malheureusement pas t'aider.

Je n'ai pas de bâti laiton mais, sur les forums PN que je fréquente depuis plus de 20 ans (Eh oui !), il n'a jamais été question d'un jeu que ces revolvers auraient attrapé avec le temps.
Pas plus que les carcasses ouvertes par rapport aux carcasses fermées.
Nous ne tirons que des charges finalement assez faibles la plupart du temps, qui n'altèrent absolument pas la rigidité de nos armes.
Peut-être qu'avec des full charges tirées beaucoup et souvent......???

Oui Lone, tout comme pour les répliques de LSG Henry et 66'.
Comme écrit plus haut, pourtant mon G&G a toujours tiré plein charge et se porte très bien de ce soit disant mauvais traitement.

En fait, on pourrait se demander si ces allégations sur les bâtis laiton et les carcasses ouvertes ne sont pas des inventions d'auteurs en mal de copies.
Les originaux ayant beaucoup tiré mais, en charges "réglementaires" (pas de PSF au lieu de PN, par ex.) et entretenus normalement, ont-ils souffert exagérément au point de devenir caduques pour le tir ?
Le principal ennemi d'une arme, c'est la rouille et le mauvais entretien, pas le tir.

Mon cher Long Carabine,
juste une petite précision ou rectification.
Quand tu évoques ta période d'acteur Westerner dans le parc d'attraction ou tu sévissais, tu cites "la vallée des Peaux Rouges à Ermenonville" d'ou venait un de tes collègues .
Or à Ermenonville c'est "La mer de sable" ou effectivement il y a eu ( et encore d'ailleurs) des attractions Western et aussi d'autres.
"La Vallée des Peaux Rouges" était un autre site et lieu créé en 1966 par Jean Richard (également) mais lui uniquement dédié aux reconstitutions Old West. Pour avoir fréquenté les deux, ce dernier site était de loin le plus réussi et le plus convaincant en matière de reconstitutions. Il a malheureusement fermé en 1988, pour des raisons de rentabilité je pense.
En voici quelques photos pour s'en faire une idée :




Désolé si je suis un peu hors sujet sur les bâtis laiton

Ca avait en effet l'air très chouette !!!!

J'ai fréquenté les 2 endroits, pas très éloignés l'un de l'autre d'ailleurs si je me souviens bien, quand mes enfants étaient petits.

C'était très sympa, effectivement.


Surtout qu'à l'époque, on ne trouvait ce genre de lieux de distraction qu'aux USA, pratiquement !

C'était très innovant sur le vieux continent

(je dois probablement avoir quelques photos également, mais probablement plutôt des "diapos", je pense ? stockées je ne sais trop où...

C'est exact , Douglas , mais c'était tellement proche et tous les deux sous la coupe de Jean-Richard ,que j'ai commis une erreur de lieu , mais Dan Osler venait bien de la vallée des peaux rouge . C'était un colosse athlétique ( et alcoolique . . .. ) Qui montait à cru et passait sous la selle de son cheval au galop , et remontait de l'autre coté . Egalement champion du lancer de tomahawk et de la lance . . . .Papéa City était une ( Petite ) copie de la vallée des peaux rouge . Nous n'avions qu'une rue western reconstituée , avec ses commerces , la forge ( active ) le " sheriff office " , " la cantina " et ses hôtesses accortes . . . ( Lieu de bagarres mémorables) , puis ,nous avions un grand lac dont le train western faisait le tour , avec ; bien entendu ,l'attaque des Apaches ! ! ! ! J'ai tourné dans ce lieu de mai 1978 à mai 1983 , quand j'ai fait la connaissance de ma future épouse , et que nous avons créé le " LIttle Rivers " avec feu mon ami " Buffalo " ( Ce club est aujourd'hui un des plus vieux de France.) .

Merci , Douglas de ton intervention . . .

Je t'en prie LC,
Ayant fréquenté ces lieux, ça m'a fait tilt dans mes souvenirs.
Anecdote, plus tard j'y suis retourné avec mon fils qui devait avoir 5 ans et il était resté longtemps figé sur la tombe d'un cowboy dont seuls dépassait de la terre ses bottes et son chapeau. ça l'a marqué et j'ai eu du mal à lui expliquer la réalité. Il ne comprenait pas pourquoi sur la tombe de sa grand mère on ne voyait pas ses chaussures .....

Chacun ses souvenirs....

Moi, je me rappelle plutôt d'une anecdote surprenante: nous étions dans le "saloon" quand soudain un présentateur" a demandé de faire sortir les enfants, le spectacle qui allait suivre n'étant pas pour eux !

Une fois fait, nous avons eu la surprise d'assister....à une séance de strip-tease ! Sur la scène, Pierrot et Colombine se faisait les yeux doux, et voilà que Colombine (une charmante jeune femme) se met à se dévêtir, jusqu'à un "effeuillage" total  

Je ne sais pas si c'est très "Old West", mais j'en garde un excellent souvenir, cette jeune personne étant particulièrement bien faite de sa personne