La carabine Warner
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SHOOTIN' STEVE
Johnny Reb
Patibulaire
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La carabine Warner
Sam 8 Avr - 9:20
Cette carabine à 1 coup en calibre et chargement par la culasse fut livrée à l'armée nordiste à 1500 exemplaires en 1864.
Cependant, la guerre de sécession avait été l'occasion d'une profusion de nouvelles carabines à cartouches métalliques à destination de la cavalerie qui se retrouvait ainsi avec des armes chambrant un tas de munitions différentes. Et tel était le cas de cette carabine Warner qui chambrait une cartouche propriétaire, la .50 Warner.
Cette situation posa de gros problèmes à la troupe qui se retrouvait souvent avec des munitions livrées qui ne correspondaient pas à leur arme. C'est pourquoi en 1865, l'armée commanda un nouveau lot de 2500 carabines, mais chambrées cette fois dans le calibre 56-50 de la Spencer.
Quelque temps après la fin de la guerre, ces carabines furent mises en surplus et revendues à un grossiste qui à son tour, revendit en 1870 2400 Warners chambrées en 56-50 à la France. Mais là aussi, il y eut un gros problème car la France avait également commandé les munitions allant avec la carabine, et le grossiste envoya en fait les anciennes cartouches de .50 Warner inutilisables dans les carabines.
Vu la brièveté de la guerre, ces armes furent de toutes façons inutilisées et revendues plus tard en surplus par l'armée française. On peut donc s'étonner de ne pas en voir plus souvent par ici, à moins que ces surplus soient partis à l'étranger...
Cependant, la guerre de sécession avait été l'occasion d'une profusion de nouvelles carabines à cartouches métalliques à destination de la cavalerie qui se retrouvait ainsi avec des armes chambrant un tas de munitions différentes. Et tel était le cas de cette carabine Warner qui chambrait une cartouche propriétaire, la .50 Warner.
Cette situation posa de gros problèmes à la troupe qui se retrouvait souvent avec des munitions livrées qui ne correspondaient pas à leur arme. C'est pourquoi en 1865, l'armée commanda un nouveau lot de 2500 carabines, mais chambrées cette fois dans le calibre 56-50 de la Spencer.
Quelque temps après la fin de la guerre, ces carabines furent mises en surplus et revendues à un grossiste qui à son tour, revendit en 1870 2400 Warners chambrées en 56-50 à la France. Mais là aussi, il y eut un gros problème car la France avait également commandé les munitions allant avec la carabine, et le grossiste envoya en fait les anciennes cartouches de .50 Warner inutilisables dans les carabines.
Vu la brièveté de la guerre, ces armes furent de toutes façons inutilisées et revendues plus tard en surplus par l'armée française. On peut donc s'étonner de ne pas en voir plus souvent par ici, à moins que ces surplus soient partis à l'étranger...
- Johnny Reb
- Messages : 1756
Date d'inscription : 08/09/2022
Age : 77
Localisation : Elsàss
Re: La carabine Warner
Sam 8 Avr - 10:42
Je trouve que c'est une très belle petite carabine et qui me semble parfaitement fonctionnelle et aisée à utiliser par un cavalier. Le problème d'approvisionnement des munitions s'est bien sûr retrouvé en France en 1970 pour plusieurs types d'armes achetées. Phénomène dû autant aux vendeurs qui en profitaient pour se débarrasser de stocks encombrants, qu'à l'incurie du gouvernement français de l'époque (que de l'époque ????)
Re: La carabine Warner
Sam 8 Avr - 11:51
.
C'est en effet une très charmante petite carabine...
Simple, robuste et sûrement très fiable.
De plus, l'arme n'est pas encombrante et à l'air d'être assez légère.
Bref... intéressante et jolie pièce.
TOP !!!!
Merci pour cette nouvelle découverte, très cher Patibulaire.
C'est en effet une très charmante petite carabine...
Simple, robuste et sûrement très fiable.
De plus, l'arme n'est pas encombrante et à l'air d'être assez légère.
Bref... intéressante et jolie pièce.
TOP !!!!
Merci pour cette nouvelle découverte, très cher Patibulaire.
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LA GENTILLESSE EST LA NOBLESSE DE L'INTELLIGENCE
Re: La carabine Warner
Sam 8 Avr - 13:33
Sans doute l'une des premières "tabatières" !
Encore une découverte de notre ami Patibulaire !
Encore une découverte de notre ami Patibulaire !
- Senior Tuco
- Messages : 1635
Date d'inscription : 05/12/2020
Localisation : south west
Re: La carabine Warner
Sam 8 Avr - 18:29
Elle est très belle. J'aime bien les boitiers en laiton.
On retrouve tous les beaux matériaux d'une arme de caractère avec l'acier, le bois et le laiton.
On retrouve tous les beaux matériaux d'une arme de caractère avec l'acier, le bois et le laiton.
- Jeppesen
- Messages : 2204
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92) FRANCE
Re: La carabine Warner
Dim 8 Sep - 14:43
En cherchant « autre chose », je suis tombé sur ce sujet intéressant.
Il faudra que je vous poste quelques photos de la mienne, à l’occasion
Il faudra que je vous poste quelques photos de la mienne, à l’occasion
- LC
- Messages : 948
Date d'inscription : 30/05/2022
Age : 76
Localisation : Le Mans sur mer ! ! ! ! !
Re: La carabine Warner
Jeu 12 Sep - 15:00
trouve cette petite carabine très jolie , et elle à l'air d'être bien construite et fonctionnelle .
La disparité des armes pendant la guerre de 1870 a été une catastrophe dans la Sarthe .
En effet , 50 000 conscrits Bretons , illettrés et ne parlant que les dialectes Bretons , étaient cantonnés à Conlie ( Patelin situé à 25 km du Mans ) Ils avaient reçus des armes Américaines , achetées par la
défense Nationale. . . .Mais avec des munitions dépareillées . . . .
Ces armes étaient en majorité des
Springfield mle 1861 ( Tout rouillés , car provenant de " dépôts " à l'air libre), des Ballard , des
Spencer et quelques Musket Winchester mle 1866 .
Les conscrits hurlaient en permanence " A la maison " En breton , et ne pouvaient être commandés par les officiers qui ne parlaient pas le Breton . . . .
Ils ont du rejoindre le plateau d'Auvours à pieds , soit environ 35 kilomètres , et furent intégrés à la 2 ème armée de la Loire , commandée par le général Chanzy , et le Colonel Gougeard . ILs portaient leur armes Américaines , mais ignoraient leur fonctionnement ! ! ! !
Les Prussiens , très bien armés , entraînés et très bien commandés , avec une artillerie ; ho combien supérieure à l'artillerie Française ( Les canons Krupp Prussiens se chargeaient par la culasse , les canons
Français par la bouche . .. . .) Ont tôt fait d'enfoncer les lignes Françaises , malgré une contre offensive sanglante du
colonel Gougeard avec ses conscrits Bretons ( Entre autres ) qui utilisèrent leurs armes comme des massues ( Beaucoup combattaient en sabots , et étaient ivres , ayant raflé sous la menace des tonneaux de " goutte " ( Alcool distillé par les" Bouilleux " ) et qui titrait . . . .jusqu'à 75 degrés d'alcool de pomme ! ! ! ! ) .,dans les fermes du coté de Conlie .. . . .. . . .
Toujours est il que les Prussiens bousculèrent très sévèrement l'armée Française , et après la prise d'Yvré l'évêque ( à 5 km du Mans ) Les combats se rapprochèrent du Mans pour se dérouler en pleine ville et notamment sur notre grande place de la République ( Qui ne portait évidemment pas ce nom à l'époque ! ! ! ! ) La deuxième armée de la Loire fut défaite non sans gloire , mais à quoi sert la gloire quand on est mort ? ? ? ?
Cet épisode très important de la guerre de 1870/1871 fut appelé " Bataille du Mans . ( Ily a eu plusieurs batailles su Mans ( Sous Jules César , pendant les guerres de Vendée ( Un pont du Mans fut détruit par les Vendéens de Cadoudal ) , guerre de 1870.1871 , Peu de combats pendant la deuxième guerre mondiale , sauf à la libération ,où les Allemands déclarèrent le Mans " Ville ouverte " , et eurent le temps de se replier en bon ordre . seul des SS
cachés dans les alvéoles du tunnel ( 1878 ) et dans les arbres bordant la
Sarthe, tirèrent sur les Américains( A la MG 42 ) qui traversaient le seul pont resté debout : le pont Royal , aujourd'hui pont Gambetta .
3 gendarmes coururent sus aux SS avec leur revolvers 1892 , dont l'adjudant Shelles . Tous
3 furent hachés par la MG 42 , et leur plaque commémorative est toujours en place en bas du tunnel dans la dernière alvéole de droite en descendant vers la Sarthe . . .
Cette armée Française de 150 000 hommes avait été levée pour " dégager " Paris qui était assiégé par les Prussiens .
Pertes : 200 officiers et 3200 soldats Prussiens tués . . . 29000 soldats français tués . . . .et . . . . 50 000 déserteurs ! ! ! ! ! ! Napoléon III prisonnier à Sedan , et le maréchal Bazaine battu à plates coutures à Metz . Gambetta s'échappe de Paris en Ballon ( Compagnie des aérostiers militaires,) et proclame la république / Signature de L'armistice /
Voici un petit résumé ! ! ! ! Les armes" Old West " ont bien été présentes au Mans ! ! ! ! !
Une vue partielle du monument Chanzy . . . .
Derrière le cavalier qui tire au Lefaucheux , le général Chanzy ; qui domine également en pied le sommet de ce superbe monument , érigé en 1881 .
La disparité des armes pendant la guerre de 1870 a été une catastrophe dans la Sarthe .
En effet , 50 000 conscrits Bretons , illettrés et ne parlant que les dialectes Bretons , étaient cantonnés à Conlie ( Patelin situé à 25 km du Mans ) Ils avaient reçus des armes Américaines , achetées par la
défense Nationale. . . .Mais avec des munitions dépareillées . . . .
Ces armes étaient en majorité des
Springfield mle 1861 ( Tout rouillés , car provenant de " dépôts " à l'air libre), des Ballard , des
Spencer et quelques Musket Winchester mle 1866 .
Les conscrits hurlaient en permanence " A la maison " En breton , et ne pouvaient être commandés par les officiers qui ne parlaient pas le Breton . . . .
Ils ont du rejoindre le plateau d'Auvours à pieds , soit environ 35 kilomètres , et furent intégrés à la 2 ème armée de la Loire , commandée par le général Chanzy , et le Colonel Gougeard . ILs portaient leur armes Américaines , mais ignoraient leur fonctionnement ! ! ! !
Les Prussiens , très bien armés , entraînés et très bien commandés , avec une artillerie ; ho combien supérieure à l'artillerie Française ( Les canons Krupp Prussiens se chargeaient par la culasse , les canons
Français par la bouche . .. . .) Ont tôt fait d'enfoncer les lignes Françaises , malgré une contre offensive sanglante du
colonel Gougeard avec ses conscrits Bretons ( Entre autres ) qui utilisèrent leurs armes comme des massues ( Beaucoup combattaient en sabots , et étaient ivres , ayant raflé sous la menace des tonneaux de " goutte " ( Alcool distillé par les" Bouilleux " ) et qui titrait . . . .jusqu'à 75 degrés d'alcool de pomme ! ! ! ! ) .,dans les fermes du coté de Conlie .. . . .. . . .
Toujours est il que les Prussiens bousculèrent très sévèrement l'armée Française , et après la prise d'Yvré l'évêque ( à 5 km du Mans ) Les combats se rapprochèrent du Mans pour se dérouler en pleine ville et notamment sur notre grande place de la République ( Qui ne portait évidemment pas ce nom à l'époque ! ! ! ! ) La deuxième armée de la Loire fut défaite non sans gloire , mais à quoi sert la gloire quand on est mort ? ? ? ?
Cet épisode très important de la guerre de 1870/1871 fut appelé " Bataille du Mans . ( Ily a eu plusieurs batailles su Mans ( Sous Jules César , pendant les guerres de Vendée ( Un pont du Mans fut détruit par les Vendéens de Cadoudal ) , guerre de 1870.1871 , Peu de combats pendant la deuxième guerre mondiale , sauf à la libération ,où les Allemands déclarèrent le Mans " Ville ouverte " , et eurent le temps de se replier en bon ordre . seul des SS
cachés dans les alvéoles du tunnel ( 1878 ) et dans les arbres bordant la
Sarthe, tirèrent sur les Américains( A la MG 42 ) qui traversaient le seul pont resté debout : le pont Royal , aujourd'hui pont Gambetta .
3 gendarmes coururent sus aux SS avec leur revolvers 1892 , dont l'adjudant Shelles . Tous
3 furent hachés par la MG 42 , et leur plaque commémorative est toujours en place en bas du tunnel dans la dernière alvéole de droite en descendant vers la Sarthe . . .
Cette armée Française de 150 000 hommes avait été levée pour " dégager " Paris qui était assiégé par les Prussiens .
Pertes : 200 officiers et 3200 soldats Prussiens tués . . . 29000 soldats français tués . . . .et . . . . 50 000 déserteurs ! ! ! ! ! ! Napoléon III prisonnier à Sedan , et le maréchal Bazaine battu à plates coutures à Metz . Gambetta s'échappe de Paris en Ballon ( Compagnie des aérostiers militaires,) et proclame la république / Signature de L'armistice /
Voici un petit résumé ! ! ! ! Les armes" Old West " ont bien été présentes au Mans ! ! ! ! !
Une vue partielle du monument Chanzy . . . .
Derrière le cavalier qui tire au Lefaucheux , le général Chanzy ; qui domine également en pied le sommet de ce superbe monument , érigé en 1881 .
- Patibulaire
- Messages : 2869
Date d'inscription : 05/12/2020
Localisation : A l'est du Mississipi
Re: La carabine Warner
Jeu 12 Sep - 15:20
A la lecture de ton intéressant exposé, LC, on comprend vitre pourquoi la guerre de 1870 n'a pas duré longtemps...
- LC
- Messages : 948
Date d'inscription : 30/05/2022
Age : 76
Localisation : Le Mans sur mer ! ! ! ! !
Re: La carabine Warner
Jeu 12 Sep - 15:23
Et pour cause . . . .
Re: La carabine Warner
Jeu 12 Sep - 18:45
.
Très intéressant ces détails de 'batailles' autour d'un endroit bien spécifique ...
Merci pour cet instructif morceau d'histoire locale française, cher L.C.
TOP !!!
Très intéressant ces détails de 'batailles' autour d'un endroit bien spécifique ...
Merci pour cet instructif morceau d'histoire locale française, cher L.C.
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- Jeppesen
- Messages : 2204
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Age : 75
Localisation : Haut de Seine (92) FRANCE
Re: La carabine Warner
Jeu 12 Sep - 20:51
Re: La carabine Warner
Jeu 12 Sep - 20:52
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